Jaki jest cel tego, że po modernizacji komory zostały umieszczone w taki sposób? Znam pozycję tylko czerwonego i o ten mi głównie chodzi.
Chodzi o posterunek odgałęźny Józefinów. Po wymianie wszystkich urządzeń sterowanie zostało przeniesione do Pruszkowa i są takie semafory.
Liczy się obraz na semaforze, a nie kolejność komór.
Dokładnie. Z tego co kojarzę ten semafor i tak podaje się tylko na "prosto" wiec układ komór nie ma znaczenia.
Ha, on nawet (teoretycznie) nie mógłby podawać na bok...
Czasem można trafić na jakieś oryginalne rozwiązania - np. Jaworzyna Śl. gdzie trójkomorowe semafory mają od góry zielone, czerwone i pomarańczowe, a pod nimi jest Tm :)
Mógłby, jeżeli przyjmiemy teoretycznie, że jest pozbawiony komory światła białego (nie była np. w projekcie), to od góry mając zielone, pomarańczowe, czerwone, pomarańczowe jak najbardziej może podać na bok na wjazd, jako drogowskaz, na wyjazd z boku.
Na zdjęciu semafory Kr-ów Płaszów
Koleje piaskowe, semafory 4ro komorowe od góry: zielone,pomarańczowe,czerwone,białe.
Dlaczego tak? Tam prędkości szlakowe, są niskie, więc nawet jak podaje się w bok bez przelotu, świeci tylko pomarańcza.
Podobnie jest na niektórych stacjach na PLK...
@EN57-002 jak to tak możliwość Sz'ta tracić :)
Cytat: TaKeT w 10 Październik 2014, 16:18:26
@EN57-002 jak to tak możliwość Sz'ta tracić :)
Z tego co kolega pisze, to jest Płaszów. Fakt, tam są przekaźniki, ale projektowane "po staremu". Z tych na zdjęciu da się bez problemu podać SZ (na wszystkich w płaszowie), natomiast nie ma W24, bo nie ze wszystkich torów można wyjechać na lewy do Bonarki i KG... Są po prostu przystosowane do jazdy tylko "prosto". Szkoda, że nie widzę, na foto oznaczeń semaforów, więc trudno stwierdzić które, a być może to jest semafor do PrA lub z PRB, więc jest to fragment danego podg włączonego do Płaszowa.
To są semafory wyjazdowe z Kr-wa (tak myślę) Płaszowa grupy towarowej, następna grupa towarowa to już na pewno Kr-ów Prokocim, na kierunek Kr-ów Bonarka. To jest ta grupa torowa przy Zalewie Bagry.
Apropo układu komór to znalazłem jeszcze coś takiego; http://www.kw.rail.pl/details.php?image_id=11973
Cytat: EN57-002 w 10 Październik 2014, 21:22:51
To są semafory wyjazdowe z Kr-wa (tak myślę) Płaszowa grupy towarowej, następna grupa towarowa to już na pewno Kr-ów Prokocim, na kierunek Kr-ów Bonarka. To jest ta grupa torowa przy Zalewie Bagry.
Nie ma w płaszowie grupy towarowej. Jeżeli to jest od strony zalewu, to będzie wjazd z Olszy, dalej 1 tor idzie na PRA, a drugi idzie z PRB.... więc, jednym da się dalej jechać, drugim "nie". I to było kiedyś KPA, a potem zlikwidowali ten podg i podpięli pod KP.
Tak na prawdę, zlikwidowano już tam rozjazdy i z Olszy z lewego można wjechać na KP, do Olszy też tylko pojechać po lewym. A z PRA można jechać tylko na prosto do Olszy, dlatego tam są 3 komory.
Cytat: jageer w 10 Październik 2014, 18:47:16
Cytat: TaKeT w 10 Październik 2014, 16:18:26
@EN57-002 jak to tak możliwość Sz'ta tracić :)
Z tego co pamiętam to wg instrukcji WTB-E10 na posterunkach odgałęźnych bez semaforów wyjazdowych sygnały zastępcze są dopuszczone do eksploatacji tylko za zgodą, więc standardowo powinno ich nie być (wiadomo że w rzeczywistości są na większości podg.), więc taka sytuacja dla mnie może być zupelnie normalna. Po Szczekocinach planowano były wnioski by rozważać zasadność stosowania światła białego migającego ;) na posterunkach odgałęźnych.
Wiecie jeszcze jest układ semaforów 6 komorowych, gdzie chyba występują dwa światła zielone jak mi się wydaję.
http://jareks.zonk.pl/pekape/pix23/pkpj4435.jpg
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/b1b1d6f3414e85eb.html
Aby nie pisać głupot to sprawdziłem. Ostatni raz w instrukcji E1 sygnał z dwoma światłami zielonymi Sr3 i S3 był wydrukowany, czyli obowiązywał w 1958r. Sygnał z dwoma zielonymi światłami w pionie umieszczono w E1 z 1970 z tyłu z adnotacją o ważności jego do 31.12.1975r., ale już bez oznaczeń literowych. Następnie (należy zakładać, bo z PKP jak wiemy bywało róznie) został wycofany z użycia. To, że są jeszcze głowice z 6 komorami to czasami zbyteczność ich wymiany skoro są sprawne i prawidłowo podają sygnały.
OIDP to szóstki były chyba dlatego, że na początku nie dopuścili sygnałów "migających "
Cytat: EN57-002 w 12 Październik 2014, 11:25:00
To, że są jeszcze głowice z 6 komorami to czasami zbyteczność ich wymiany skoro są sprawne i prawidłowo podają sygnały.
Jeszcze, są stacje, gdzie można spotkać 2 zielone... Ogólnie, dopóki nie wymienią, na niektórych stacjach pozostałości to w instrukcji zostanie zapis o "starych sygnałach".
Cytat: Andrev w 11 Październik 2014, 20:13:15
Z tego co pamiętam to wg instrukcji WTB-E10 na posterunkach odgałęźnych bez semaforów wyjazdowych sygnały zastępcze są dopuszczone do eksploatacji tylko za zgodą, więc standardowo powinno ich nie być (wiadomo że w rzeczywistości są na większości podg.), więc taka sytuacja dla mnie może być zupelnie normalna. Po Szczekocinach planowano były wnioski by rozważać zasadność stosowania światła białego migającego ;) na posterunkach odgałęźnych.
Znam kilka podg, gdzie, są SZ-ty, ale po torze "lewym" zostały wyłączone, mimo, że są tam blokady 2 kierunkowe...
Co do "zakazywania" i ograniczania SZ-tów, jest to dla mnie bez sensu. Po to on jest, żeby nie zatrzymywać w razie "W" pociągu pod słupem, tylko mrugnąć i jedzie "na przelocie". Niby uzasadnienie jest, że jak dyżurny ma podyktować rozkaz, to bardziej pomyśli, bo Sz to tylko "podciągnięcie" przycisku, a potem się okazuje, że jest "problem".
Ale w czym ma niby pomóc wyłączenie Sz-tów tylko na podg? Czym się to różni od semafora wyjazdowego ze stacji?
Jagger statystyki chłopie statystyki.
Plan na 2014 rok narodowego zarządcy torów mówi jasno, aby ograniczyć liczbę podawanych Sz, (a gdzie Sz podaję się notorycznie wykluczyć ich z używania) co powoduję wzrost czynnika bezpieczeństwa na linii. Jednak że nie uwzględnili tego że rozkaz pisemny jest droższy niż użycie Sz-a. Wszak liczą się tylko słupki a nie finanse (oczywiście tylko w tej kwestii). Więc sam powiedz co lepiej brzmi dla zarządcy: "Dziś na zmianie podałem 3 Sz" czy "Dziś nie podałem żadnego Sz-a, tylko wypisałem 3 rozkazy"
Cytat: TaKeT w 12 Październik 2014, 12:35:58
OIDP to szóstki były chyba dlatego, że na początku nie dopuścili sygnałów "migających "
A co ma sygnał migający do semaforów 6 komorowych? Białe w nich i tak było, a czy stałe czy migające to i tak jedna komora była dla niego przeznaczona. Schematy rozmieszczenia komór wystarczy wpisać w wyszukiwarce.
Cytat: jageer w 12 Październik 2014, 12:52:17
Znam kilka podg, gdzie, są SZ-ty, ale po torze "lewym" zostały wyłączone, mimo, że są tam blokady 2 kierunkowe...
Znany posterunek Sprowa jest podg z czynnymi Sz-mi na tor lewy, co w znanej sytuacji nastąpiło.
Nie chodziło mi o Sz tylko o inne np. S3, S8, S11... Ale nie wiem czy to prawda, tylko obiło mi się to o uszy...
Jak masz stare E1, to jakbyś mógł sprawdź czy w czasie gdy normalnie obowiązywały sygnały sześciokomorowe były w nich światła migające.
Ja również słyszałem, że semafory 6 komorowe to pozostałość z czasów, gdy nie było pulsującego żółtego, na ograniczenie, tylko podawano dwa zielone. Zresztą nie tylko stary układ komór jest w przypadku 6 komorowych. W Pilawie też jest stary układ komór (z dwoma zielonymi), ale nie w sześciokomorowcu.
Może tak być, że gdy stosowano głowice 6 komorowe sygnałów migających nie było. W instrukcji o sygnalizacji z 1958 jedynym migowym światłem był Sz. Migowe światła (zielone i pomarańczowe) pojawiają się w E1 z 1970r.
Cytat: EN57-002 w 12 Październik 2014, 19:54:54
Znany posterunek Sprowa jest podg z czynnymi Sz-mi na tor lewy, co w znanej sytuacji nastąpiło.
Ja piszę o SZcie podanym z toru lewego semafora wjazdowego na Podg, z prawego zawsze podasz na lewy, nawet jak nie ma na słupie W24.
Cytat: Droznik w 12 Październik 2014, 17:17:55
Jagger statystyki chłopie statystyki.
A walą mnie statystyki. Nie będę pisał tutaj o pewnych przykładach, gdzie dyrektor nakazał pracować dyżurnym "lekko niezgodnie z przepisami", byle ograniczyć Szty. Ja tam wolę mrugnąć, niż pracować w "wymieniony sposób", który jest bardziej niebezpieczny i nieprzepisowy, a jak coś się stanie, to będzie gorzej.
Co do statystyk - na stacji pewnej dużej, jest automatyk, który raz na tydzień "sprawdza" Szty. I to na wszystkich słupach, zarówno na tor prawy i lewy. Stacja ma 18 torów, 8 semów wjazdowych, co daje nam razem 36 + 8 semaforów. Jak policzymy, że wyjazdy mruga z NO i bez daje nam to 72 Szty + 8 na wjazdach. Czyli dodatkowe 80 Sztów na tydzień....
Cytat: jageer w 13 Październik 2014, 15:14:43
Cytat: EN57-002 w 12 Październik 2014, 19:54:54
Znany posterunek Sprowa jest podg z czynnymi Sz-mi na tor lewy, co w znanej sytuacji nastąpiło.
Ja piszę o SZcie podanym z toru lewego semafora wjazdowego na Podg, z prawego zawsze podasz na lewy, nawet jak nie ma na słupie W24.
To też dokładnie o tym piszę, w znanym podg. dla poc. 31101 podano Sz na wjazdowym, z toru lewego, ze wskaźnikiem W24. Poc. wjechał na prawy.
A fakt, tak tam było. Pomyliły mi się posterunki. Zwracam honor :)
Troszeczkę zeszliście z tematu.
Odnośnie "Szczekocin", wkleiłem do odpowiedniego tematu.
http://isdr.pl/index.php/topic,134.90.html
Konserwacje i sprawdzanie SZ nie wchodzą w statystyki. Odpisywane są przez automatyków w 2 części E-1758. Liczą się tylko te które zostały podane podczas "działania prawidłowego urządzeń". Zresztą ja tylko myślę jak oni liczą liczbę Sz? Czy to co w SEPE wisi, czy mają jakąś tam metodę na liczenie ;p
Cytat: Droznik w 16 Październik 2014, 10:46:00
Liczą się tylko te które zostały podane podczas "działania prawidłowego urządzeń". Zresztą ja tylko myślę jak oni liczą liczbę Sz? Czy to co w SEPE wisi, czy mają jakąś tam metodę na liczenie ;p
Jeśli jest jazda na Sz to raczej nie jest to prawidłowe działanie urządzeń ;) No z wyjątkiem oczywiście przypadków nieprzystosowanych blokad liniowych, lub braku przebiegów w urz. stacyjnych przy przystosowanej blokadzie i wyjazdach na tory lewe. Właśnie w kierunku poprawy działania urządzeń oraz przystosowywaniu blokad powinno iść ograniczanie zastępczych, a nie zastąpienie ich rozkazdami pisemnymi...
A jak są liczone zastępcze? Nie wiem dokładnie jak prowadzone są statystyki i kto się z nich rozlicza niemniej zabeczpieczeniowcy przy zbieraniu analizy dotyczącej urządzeń zazwyczaj pytają ile było zastępczych na daną usterkę.
Cytat: Andrev w 16 Październik 2014, 13:50:47
A jak są liczone zastępcze? Nie wiem dokładnie jak prowadzone są statystyki i kto się z nich rozlicza niemniej zabeczpieczeniowcy przy zbieraniu analizy dotyczącej urządzeń zazwyczaj pytają ile było zastępczych na daną usterkę.
Co miesiąc u mnie zbieramy statystyki z nastawni. Czy Sz był użyty w związku z usterką, czy sytuacją ruchową, można łatwo poznać po wpisach w E1758. Generalnie zbieramy to, potem idzie to do dyra technicznego i dalej do UTK.
Cytat: axtomek w 13 Październik 2014, 09:56:55
Ja również słyszałem, że semafory 6 komorowe to pozostałość z czasów, gdy nie było pulsującego żółtego, na ograniczenie, tylko podawano dwa zielone. Zresztą nie tylko stary układ komór jest w przypadku 6 komorowych. W Pilawie też jest stary układ komór (z dwoma zielonymi), ale nie w sześciokomorowcu.
Udało mi się w piątek sfocić tego cudaka
Do niedawna na stacji Kraków Batowice były eksploatowane semafory wyjazdowe trzykomorowe, gdzie na wyjazd po krzywym wyświetlano dwa zielone światła..
Odkopuję temat - stary semafor vs nowy z kombudu :) Tak samo To - obecnie górny pomarańczowy, a na nowej dół ...
(http://wstaw.org/m/2017/10/11/IMG_20171010_105143_jpg_300x300_q85.jpg) (http://wstaw.org/h/3418af1a8d3/)
Na tym semaforze ustawiono komory wg obowiązującego w Ie-4(WTB-E10) układu komór - od góry: czerwona, zielona, biała. Chodzi o to, by sygnał Sz wyświetlany na tym semaforze był lepiej widoczny poprzez oddzielenie komory światła czerwonego od komory światła białego jedną komorą (tu - światła zielonego). No i uaktualniono opis tego semafora (chyba, że w poprzednim wykonaniu nie podawał sygnału Ms2, a teraz będzie podawał). ;D
Przeglądając ten wątek trafiłem na zdjęcie, które nie jest zdjęciem z Krakowa Płaszowa, kolego EN57-002.... :P
Cytat: Paweł Piotr w 11 Październik 2017, 21:48:41
Przeglądając ten wątek trafiłem na zdjęcie, które nie jest zdjęciem z Krakowa Płaszowa, kolego EN57-002.... :P
To też w tym poście https://isdr.pl/index.php/topic,460.msg6963.html#msg6963 napisałem, że chyba z Kr-wa Płaszowa, ale wygląda to na Prokocim Towarowy. Się aż tak dobrze tam nie znam, a lazłem z Krakowa Płaszowa po torze 20c tej stacji w stronę grupy towarowej.
A to teraz wszystko jasne. Szedłeś po torze 20c (tzw. torze łącznikowym), który jest wykorzystywany do przekazywania lokomotyw spalinowych, pracujących na stacji Kraków Prokocim Towarowy, do i z lokomotywowni Kraków Płaszów, na tzw. wyposażenie. Granicą między stacjami Kraków Płaszów i Kraków Prokocim Towarowy jest miejsce ustawienia sygnalizatora Y/m. W załączniku stosowny obrazek.
Cytat: Paweł Piotr w 11 Październik 2017, 21:48:41
No i uaktualniono opis tego semafora (chyba, że w poprzednim wykonaniu nie podawał sygnału Ms2, a teraz będzie podawał). ;D
Do tej pory sygnały wyjazdowe ze stacji Krynica nie miały możliwości podania sygnału manewrowego i SZta.... Natomiast po podłączeniu MOR-1 taka opcja jest :)
No, no. Sz-ta miały - wjazdowy i wyjazdowe. Natomiast nie miały sygnału Ms2 (oczywiście tylko wyjazdowe). Jak to na takiej malutkiej stacyjce z ręcznymi kluczowymi usrk. Jak montowali MOR-a to i semafory nowe dali z poprawnym aktualnym oznaczeniem (i poprawną kolejnością komór...).
W załączniku schemat ze starymi usrk... ;D
Ten układ jest nieaktualny żeberka nie ma od dawna i Anglika a sz na wyjazdowych tez, a wiem to z gruntu ... (Z urządzeń). Co do MOR to jest w trakcie poprawek 😀
Schemat zamieściłem nie z uwagi na układ torowy, a ze względu na semafory - powtarzam je na zdjęciu. Jeśli nie było tam sygnału Sz (oczywiście jest taka możliwość, bo na wielu małych stacyjkach tak właśnie było), to po co ustawiono semafory z komorą światła białego, za dużo pieniędzy mieli na czterokomorowe z boku i trzykomorowy z prostego? Dopuszczam też taką możliwość, że do wiwatu... ;D
:) Świeże foto. Wiele jest posterunków z nieczynnymi komorami. Może był plan, że dołożą kiedyś.... Remont stacji był w 1987r. więc dokładnie po 30 latach, nadchodzi nowe, w tym teraz także urządzenia.
(http://wstaw.org/m/2017/10/13/21462608_1954835444730290_1874826963220735391_n_jpg_300x300_q85.jpg) (http://wstaw.org/h/1776f49b56e/)
Miałem rację - do wiwatu. Serdecznie dziękuję za wspaniałe foto, które zasili moją biblioteczkę archiwaliów, takie zdjęcia są bardzo cenne, jeszcze raz dzięki i pozdrawiam... ;D