Autor Wątek: Tor lewy i cofanie  (Przeczytany 7597 razy)

Offline Paweł Piotr

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 388
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #15 dnia: 27 Kwietnia 2021, 19:50:22 »
Ile z tych naszych dywagacji zrozumiał tm_bz... :)
Paweł Piotr

Offline Psycho

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 20
    • Zobacz profil
  • Skąd: Polska
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #16 dnia: 27 Kwietnia 2021, 20:04:00 »
Teraz ma wybór... Liczy się to że każdy wariant ma swoje uzasadnienie, ostatecznie każdy dyżurny sam decyduje. Być może ktoś inny doda jakąś swoją równie ciekawą propozycję... ;)

Offline tm_bz

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 15
    • Zobacz profil
  • Skąd: Mazowieckie
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #17 dnia: 27 Kwietnia 2021, 21:19:58 »
Rozumiem wszystko i nic. Tłumaczenie że taka sytuacja jest tylko hipotetyczna to żadne tłumaczenie. Hipotetycznie żadne zdarzenie nie ma prawa zaistnieć bo wszyscy robią wszystko zgodnie z instrukcją a instrukcje są napisane tak że do sytuacji niebezpiecznej nie ma prawa dojść. Napisałem wyraźnie że semafor był podany( nie wygasł) tylko że nie ma wyświetlonego W24- nie że nigdy go tam nie było, nie że słaba żarówka i słońce świeci... Macie dokładnie opisaną sytuację a wyjeżdżacie ze słońcem. Wychodzi na to że nie macie pojęcia jak wybrnąć z tej sytuacji- to nie gadajcie o słońcu i czym jeszcze chcecie. Utrzymanie urządzeń jakie jest takie jest i nie mówcie że taka sytuacja nie ma prawa zaistnieć. Tak samo nie ma prawa podać się semafor przy zapalonej PWL a życie pokazuje inaczej...

Offline tm_bz

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 15
    • Zobacz profil
  • Skąd: Mazowieckie
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #18 dnia: 27 Kwietnia 2021, 21:37:53 »
W par 70 instrukcji jest mowa jak należy przejechać obok posterunku dostępowego ale nie APO czy mam rozumieć na na APO kogoś przywiozą taxi żeby podał sygnał ręczny? Innej odpowiedzi odnoście posterunku dostępowego nie widzę  mogę jedynie się domyślać że na S ale czy na pewno?

Offline jageer

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 1390
  • Podg. Papago
    • Zobacz profil
  • Skąd: wieś Papago.
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #19 dnia: 28 Kwietnia 2021, 12:46:12 »
Utrzymanie urządzeń jakie jest takie jest i nie mówcie że taka sytuacja nie ma prawa zaistnieć. Tak samo nie ma prawa podać się semafor przy zapalonej PWL a życie pokazuje inaczej...

Poważnie? Ja się tylko spotkałem, że można było podać na czołowe ;) Przy przebudowie. Utrzymanie to raz, a dwa sprawdzenie projektu i odbiór urządzeń....
Wystarczy, że ktoś założy "mostek" na próbę itp i nie zdejmie i potem można podawać co popadnie.
Tak też można mili moi.
Tor zajęty, a wjazd stoi.

Offline tm_bz

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 15
    • Zobacz profil
  • Skąd: Mazowieckie
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #20 dnia: 28 Kwietnia 2021, 13:43:18 »
Utrzymanie urządzeń jakie jest takie jest i nie mówcie że taka sytuacja nie ma prawa zaistnieć. Tak samo nie ma prawa podać się semafor przy zapalonej PWL a życie pokazuje inaczej...

Poważnie? Ja się tylko spotkałem, że można było podać na czołowe ;) Przy przebudowie. Utrzymanie to raz, a dwa sprawdzenie projektu i odbiór urządzeń....
Wystarczy, że ktoś założy "mostek" na próbę itp i nie zdejmie i potem można podawać co popadnie.
.
Dlatego nie lubię gdy ktoś odnośnie kolei mówi " NIE MOŻLIWE"  to jedynie że nie wie jak jest na gruncie i nie tylko przy przebudowie...

Offline Psycho

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 20
    • Zobacz profil
  • Skąd: Polska
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #21 dnia: 28 Kwietnia 2021, 19:16:07 »
Macie dokładnie opisaną sytuację a wyjeżdżacie ze słońcem. Wychodzi na to że nie macie pojęcia jak wybrnąć z tej sytuacji- to nie gadajcie o słońcu i czym jeszcze chcecie.

Treść pytania była sformułowana jako hipotetyczna i tak została potraktowana (każdy zrozumiał jak chciał). W dotychczasowych wpisach zaproponowano postępowania dla kilku przypadków, włącznie z tak nietypowym jaki opisałeś - uważnie czytającej osobie by to wystarczyło... Nie uważam żebym miał z czegoś wybrnąć, na posterunku zrobiłbym co trzeba... Tłumaczenie ze słońcem też nie do końca było takie złe (maszynista nie zauważył złego sygnału na wyjazd?). Skoro pociąg minął semafor to jak i gdzie chcesz dalej pojechać...? Dostałeś "S" i pojechałeś to twoja decyzja (trochę dyskusyjna)... Rozwiązania bez większych czy mniejszych konsekwencji nie znajdziesz.

Offline Paweł Piotr

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 388
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #22 dnia: 28 Kwietnia 2021, 20:27:51 »
Do tm_bz
Twój pierwszy post:
semafor na zielono ale przy mijaniu semafora okazuje się że brak jest wskaźnika W24
Twoja odpowiedź późniejsza:
Napisałem wyraźnie że semafor był podany( nie wygasł) tylko że nie ma wyświetlonego W24- nie że nigdy go tam nie było, nie że słaba żarówka i słońce świeci
Twoja odpowiedź późniejsza:
Macie dokładnie opisaną sytuację
Nie, przyjacielu. To, co napisałeś, to bełkot. Podziękuj tym, co z tego Twojego bełkotu usiłowali uczynić problem do rozwiązania, przywołując odpowiednie zapisy w instrukcjach i omawiając różne warianty hipotetycznych sytuacji.
I na koniec dodam jeszcze coś, co się zgadza z Twoją relacją i kompromituje Ciebie, jako maszynistę, jak rozumiem.
Zdarzają się sytuacje na szlakach, gdy jeden z torów szlakowych zostaje czasowo wyłączony z ruchu, i pozostały czynny tor szlakowy traci status toru prawego czy lewego (zależy od strony najazdu na ten tor), natomiast staje się szlakiem jednotorowym o ruchu dwukierunkowym. Wówczas nie stosuje się wskaźników W 24 (wyłącza się je elektrycznie lub zasłania przesłoną) lub po prostu ich fizycznie nie ma. Ruch jest prowadzony tak, jak na szlaku jednotorowym dwukierunkowym. O fakcie zmiany organizacji ruchu na określonym szlaku maszyniści są powiadamiani przez 14 dni odpowiednim rozkazem pisemnym (O lub S). Znam przypadek, że maszynista zapytał o wskaźnik W 24 przy wyjeździe na tor lewy (dyż. ruchu informuje, na który tor szlakowy wychodzący ze stacji jest ustawiony przebieg). Na pytanie, czy otrzymał powiadomienie o zmianie organizacji ruchu, oświadczył z rozbrajającą szczerością, że nie doczytał... i to by się zgadzało z Twoją relacją - semafor podany na wolną drogę, brak wskaźnika W 24, informacja dyżurnego ruchu, że wyjazd jest na lewy tor, wychodzący ze stacji...
Twój pierwszy post był daleki nie tylko od precyzji opisu sytuacji, ale także daleki od poprawności stylistycznej języka polskiego, pozwalającej na jednoznaczne zrozumienie stawianego pytania.

« Ostatnia zmiana: 28 Kwietnia 2021, 22:04:12 wysłana przez Paweł Piotr »
Paweł Piotr

Offline pbzylek

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 9
  • Maszynista POLREGIO
    • Zobacz profil
  • Skąd: Ostrów Wielkopolski
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #23 dnia: 05 Maja 2021, 19:37:35 »
To jest sytuacja nierealna. Jeżeli na semaforze wyjazdowym został podany sygnał zezwalający na wyjazd na tor lewy, to znaczy, że taki przebieg jest zorganizowany i przewidziany w tablicy zależności, a warunkiem koniecznym wyświetlenia sygnału zezwalającego na semaforze wyjazdowym na wyjazd na tor lewy jest równoczesne wyświetlenie wskaźnika W 24. Jeśli np. na wskaźniku W 24 spali się żarówka, to semafora nie da się wyświetlić na sygnał zezwalający.

A jednak taka sytuacja się zdarzyła.
Informacja od dyżurnej o jeździe na tor lewy była, droga była ułożona na tor lewy, semafor podany, a wskaźnika W24 brak. Nawet nie mignął.

https://we.tl/t-1sGfsMvF9U

Offline jageer

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 1390
  • Podg. Papago
    • Zobacz profil
  • Skąd: wieś Papago.
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #24 dnia: 05 Maja 2021, 21:56:33 »
Może projektant zapomniał, że dali wskaźnik W24 LED-owy, a nie żarowy ;) i poszedł semafor...
Tak też można mili moi.
Tor zajęty, a wjazd stoi.

Offline Paweł Piotr

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 388
    • Zobacz profil
  • Skąd: Kraków
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #25 dnia: 06 Maja 2021, 07:20:52 »
A jednak taka sytuacja się zdarzyła.
Informacja od dyżurnej o jeździe na tor lewy była, droga była ułożona na tor lewy, semafor podany, a wskaźnika W24 brak. Nawet nie mignął.

Proszę o nazwę posterunku.
Paweł Piotr

Offline suwak

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 23
    • Zobacz profil
  • Skąd: Mazowieckie
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #26 dnia: 06 Maja 2021, 15:24:43 »
Jestem w stanie uwierzyć, że takie coś się wydarzyło podczas przebudowy. Popełniono błąd podczas wykonywania połączeń i nagle wszystko się staje możliwe.

Offline jageer

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 1390
  • Podg. Papago
    • Zobacz profil
  • Skąd: wieś Papago.
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #27 dnia: 06 Maja 2021, 19:40:59 »
A kto to odbierał, że semafor był ważny po przebudowie? Jeżeli była przebudowa sprawdza się sygnały ...
« Ostatnia zmiana: 06 Maja 2021, 19:42:35 wysłana przez jageer »
Tak też można mili moi.
Tor zajęty, a wjazd stoi.

Offline suwak

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 23
    • Zobacz profil
  • Skąd: Mazowieckie
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #28 dnia: 06 Maja 2021, 20:52:09 »
Ale jeżeli przebudowa jeszcze trwa to różne cuda mogą się dziać zanim komisja rozpocznie prace. Teoretycznie regulamin tymczasowy powinien jasno określać, kiedy możemy jechać na semafor, a kiedy nie, ale w praktyce trochę luźniej to było traktowane. Nie twierdzę, że tak jest wszędzie(mam nadzieję, że to wyjątek), ale na taki teren miałem okazję trafić.

Offline pbzylek

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 9
  • Maszynista POLREGIO
    • Zobacz profil
  • Skąd: Ostrów Wielkopolski
Odp: Tor lewy i cofanie
« Odpowiedź #29 dnia: 06 Maja 2021, 22:52:31 »
A jednak taka sytuacja się zdarzyła.
Informacja od dyżurnej o jeździe na tor lewy była, droga była ułożona na tor lewy, semafor podany, a wskaźnika W24 brak. Nawet nie mignął.

Proszę o nazwę posterunku.

Podg. Gajewniki